転写: 気候、テクノロジー、持続可能性 | Nanning PeakHorizon Ventures Co.,Ltd

MS。ベアード: こんにちは、ようこそ。私はキャシー・ベアードです。私はここザ・ポストの最高コミュニケーション責任者であり、ワシントン・ポスト・ライブのゼネラルマネージャーです。今日は皆さん全員がここに集まり、気候変動に関する一連の重要な話し合いができることを大変うれしく思います。今日のプログラムは、ソリューション、政策、テクノロジー、自然に焦点を当てています。 3月に発表された国連の包括的な報告書によると、各国が経済を変革し、新たな環境アプローチを採用しない限り、世界は今後10年以内に危険な気温の閾値を超える可能性が高い。

今日は、その課題に対処するために取り組んでいる何人かの主要人物が私たちのステージに参加します。まず、私の同僚のリー・アン・コールドウェルが、気候変動議員団の共同議長であるデラウェア州民主党のクリス・クーンズ上院議員と話をします。次に、ジュリエット・エイルペリンが、オーシャン・コンサーバンシーのCEOジャニス・サールズ・ジョーンズおよび世界自然保護基金の気候変動担当上級副社長マーシーン・ミッチェルと保全と生物多様性について話し合います。そして最後に、ビナ・ヴェンカタラマン氏は、ARPA-E ディレクターのエブリン・ワン氏に、彼女の機関が研究している革新的なテクノロジーについて話します。

始める前に、本日のこのイベントのスポンサーである日立製作所に感謝します。また、ご来場いただいた皆様に感謝いたします。

この短いビデオの後、私の同僚のリー・アン・コールドウェルがステージに上がります。ありがとう。

【動画再生】

MS。コールドウェル: おはようございます。ワシントンポストライブへようこそ。私はリー・アン・コールドウェルです。ここのアンカーであり、早朝のニュースレター「Early 202」の共著者でもあります。

今日は気候について話すために、デラウェア州選出の民主党、クリス・クーンズ上院議員にお越しいただきます。クーンズ上院議員、本日はご参加いただき誠にありがとうございます。

セン。クーンズ: ありがとう、リー・アン。あなたと一緒にここにいられるのは素晴らしいことです。

MS。コールドウェル: それで、私たちは気候とイノベーションとテクノロジーについて話していますが、その前に、今日のニュースであなたにお聞きしなければならないことがあります。バイデン大統領は今日午後3時から4人の議会指導者と会談する。

セン。クーンズ：そうですよ。

MS。コールドウェル: --債務制限について。債務限度額に達する可能性がある X 日まで、あと約 2 週間を切っています。それでは、その国がデフォルトする可能性はどのくらいだと思いますか?

セン。クーンズ: 非常に不安な数週間が続くと思います。マッカーシー下院議長がマッカーシー下院議長になるまでのプロセスを詳しく観察した人なら誰でも、彼には出馬余地がほとんどなく、同氏の党員集会には我が国の経済や債務上限についていくぶん極端な考えを持っている人たちが含まれていることを知っている。

最近テレビ放映された市庁舎で元大統領が共和党に対し、債務不履行に踏み切るよう促したのは決して建設的ではありませんでした。A.B、我が国の大統領は、債務不履行について交渉すべきではないと何度も繰り返し言っています。同意します。私たちはすでに発生した請求書を支払わなければなりません。

支出、歳入、予算、歳出についても交渉していることは理解できます。実際、私はここから歳出委員会の本格的な中国と、国防、国務、商務の各省が中国との競争を改善するために求めている投資についての公聴会に行くつもりだ。

それでは、債務不履行になる確率はどのくらいでしょうか? 本来あるべきものよりも高い。文字通り、歳出委員会の民主党と共和党の議員全員に、中国とより良い競争をするために必要な投資について数時間かけて議論させるつもりなら、それは強制されざる誤りであり、世界的に私たちを大きく弱体化させることになるだろう。一つ提案します。デフォルトにしないでください。それが、同盟国を強化し、国内外での立場を強化するために、私たちができる唯一かつ最も重要なことです。

MS。コールドウェル: その点について詳しくお聞きしたいのですが、共和党が望んでいる議論の一部はインフレ抑制法を撤回することなので--

セン。クーンズ: そうですね。

MS。コールドウェル: --これは、クリーンエネルギーとグリーンエネルギーに関する前回の議会における大統領と民主党の大きな成果です。

セン。クーンズ: うーん、うーん。

MS。コールドウェル: それは民主党にとって越えてはならない一線ですか? あの記念碑的な法案を何らかの形で撤回することを、彼らは検討するつもりさえあるのだろうか？

セン。クーンズ: そうは思わない。それはバイデン大統領による単なる画期的な業績ではない。それはすでに現実の具体的な影響を現場に生み出しており、10万以上の新たなクリーンエネルギー関連の雇用を創出し、数百億ドルの民間投資を呼び込んでいるが、ちなみにその大部分は赤い州に流れている。そのため、外国の自動車メーカーや外国のクリーンエネルギーメーカーが新しいプラントや新しいプロジェクトを米国に持ち込んでいるのが目に見えています。

CHIPSと科学法、インフラ法案、インフレ抑制法の交差点により、米国における先進製造業の劇的なリショアリングまたはオンショアリングが推進されています。バイデン大統領は、製造業の雇用が最も急激かつ急速に増加した時期に大統領を務めてきた。

私はかつて重工業製造州だった州の出身です。私は、2 つの自動車工場、製鉄所、その他いくつかの製造工場を失い、デラウェア州の中流階級に与えた影響は本当に深刻なものでした。これが、バイデン大統領が製造業を回復することの重要性を心の底から感じている理由の一部だ。私は、彼はアメリカの中心地を再産業化しつつあるこれらの重要なインセンティブの一部を剥奪することに抵抗するために非常に懸命に戦うだろうと思います。

MS。コールドウェル: これらの投資の一部、多くの投資が実際に赤字状態にあるとおっしゃいました。トーンに何らかの変化が見られますか? もちろん、下院には共和党議員も何人かいます。全員ではありませんが、多くは IRA とグリーンエネルギー投資の廃止を望んでいます。グリーンエネルギーに関して、上院議員の間で、あるいはこれらの赤い州の市長や地方公務員の間でさえ、トーンの変化が見られますか?

セン。クーンズ：そうですね、驚くべきことの一つは、インフレ抑制法を通じて資金提供されたプロジェクトの起工式、場合によってはテープカットを行った赤色州の市長、知事、上院議員の数です。それは、良い仕事が人気があり、人々はそれがグリーン経済の一部であるか、クリーンエネルギーへの移行であるかよりも、自分の身近な地域に新しい良い仕事があるかどうかを気にしているからです。

私の友人である共和党上院議員の同僚たちからは、私たちの経済の変革に興奮していると聞いていますが、彼らのほとんどは、これが上記すべての戦略を伴うエネルギーの自立と両立しないとは考えていません。彼ら――私が緊密に協力している共和党上院議員たち――許してくれ――

MS。コールドウェル: (笑)

セン。 COONS: --クリーンエネルギー経済へのいかなる投資にも強く反対するような人たちではありません。

ご存知かと思いますが、リー・アン、私は気候ソリューション党員集会を共同設立しました。その議員は共和党員7名、民主党員7名、計14名で構成されており、気候は変化している、それは人間活動の結果であり、政策を採用する必要があると話しています。それは私たちの軌道を変え、よりクリーンなエネルギー経済を生み出すでしょう。

したがって、私がよく話す人々は、IRAに投票したことはないかもしれないが、根本的に反対しているわけではない人たちです。共和党議員団の末端には、これはすべて中国のデマであり、気候変動など存在しないという前大統領の主張に今も従おうとしている人たちがいると思う。

MS。コールドウェル：バイデン大統領とホワイトハウス、そして政権はIRAの実施に注力しているということですね。どういうことか -- いくつかの課題がありました。この巨額のクリーンエネルギー法案を確実に実現する上での最大の課題は何だと思いますか?

セン。 COONS: まず労働力です。すべての上院議員が同意し、確実に話題にしているのは、労働力の課題です。インフラや先進的な製造業への投資を世代レベルで拡大し、必要な送電網を提供し、バッテリーやあらゆる種類の車両の新しい製造工場を生産しようとする場合、熟練した即応性があり、熱心に取り組む労働力が必要です。そういう仕事では、まず。

第二に、私たちは実行する必要がある改革を許可しています。私たちは前回の議会の終わりに試みました。これは、エネルギー・天然資源委員会の委員長であるウェストバージニア州のマンチン委員長と、我々の多数派リーダーであるシューマー上院議員との間で締結されたインフレ抑制法の合意の一部であった。うちは床に置きました。可決には至らなかった。私たちは洋上風力、太陽光、陸上風力といったクリーンエネルギー源が豊富にあるので、この勢いが戻ってくると期待しています。これは米国の人口と重工業の集中地域とは程遠い。

そして、我が家のグリッドは軋みがあり、古いです。テキサス州で異常な吹雪によりグリッドが崩壊した事件を覚えているかもしれません。テキサス州には独自のグリッドがあります。実際には完全に相互接続されていません。全国的にグリッドを見てみると、単一の計画された単一の全国グリッドのようには見えません。それは地域の電力プールのグループによって構築されました。この国の一部の地域では、それは非常に強くて回復力があります。他の部分は本当に古いです。

では、新しいクリーンエネルギー経済の展開を拡大するには何をする必要があるのでしょうか? 労働力、許可、実際の建設。良いニュース、素晴らしい仕事がたくさんあります。悪いニュースですが、短いスケジュールで実行するのは本当に難しいです。

最後の部分、重要なミネラル。私はちょうどトロントで開催された会議に出席していました。この都市が本当に鉱業と鉱業への資金提供で成り立っているとは知りませんでした。そこで私たちは、米国だけでなく北米の重要な鉱物資源が何であるかを検討していました。カナダは米国と同様、豊富な鉱物資源に恵まれています。このエネルギー経済では、重要な鉱物の一部が、以前は商品鉱物や金属であったものと共存し、同時発生するため、現在再検討され、再考されている古い鉱山があります。

私は最近、モザンビーク、南アフリカ、ザンビアなどの国にも行ってきましたが、そこには、それらの国の人間的可能性と鉱物的可能性の両方を発展させる大きな可能性があります。

そして、本当のレースが始まります。中国は他国からの採掘だけでなく、重要な鉱物の加工でも支配している。現時点でおそらく私たちの唯一の最大の課題は、重要な鉱物の処理への信頼できるアクセスを確保することであり、これには米国による戦略的な焦点と投資が必要です。

MS。コールドウェル: 1 つの質問だけは許可することにしたいのですが --

セン。クーンズ: そうですね。

MS。コールドウェル: --それは債務制限交渉に含まれる議論でもあるからです。それで -

セン。クーンズ: 行ってみましょう。なんてタイムリーなんでしょう。

[笑い]

MS。コールドウェル: 行ってみましょう。なんてタイムリーなんでしょう。

それで、あなたはそれが最善であると思いますか?それはありますが、これらの協議は改革を許可するために動く最大のチャンスがあると思いますか? 改革の許可を望んでいる共和党議員もいますが、彼らは化石燃料の生産を促進したいと考えています。

セン。クーンズ: そうですね。

MS。コールドウェル: 改革の許可を望んでいる民主党員は全員ではありませんが、何人かいます。それを望む人たちは、再生可能プロジェクトを促進したいと考えています。

セン。クーンズ: そうですね。

MS。コールドウェル: どうやって、議会のほとんどの人が必要だと考えていることについて合意に達するための秘密のソースは何ですか。

セン。クーンズ: そんなに秘密じゃないよ。実はそれは創設者に遡ります。フェデラリスト文書や立案者の審議の一部を読むと、それは妥協です。

という提案があります。私の先輩上院議員で環境・公共事業委員長のトム・カーパーが発表しているのですが、今週公聴会が開かれるそうです。マンチン上院議員の提案があり、政権とシューマー上院議員の両方から一定の支持を得ている。カピト上院議員とバラッソ上院議員が主導した提案があると思います。これらを組み合わせたものが正しい結果だと思います。

NEPAを内臓することはできません。私たちは重要な環境保護を覆すことはできません。

MS。コールドウェル: そしてNEPAはそれを行う機関です--

セン。クーンズ: それは演技だよ。うん。

MS。コールドウェル: わかりました。

セン。クーンズ: それは国家環境保護法です?

MS。コールドウェル: でも、それは規制のせいで--

セン。 COONS: それは許可を得る際に通過する規制の枠組みです。

MS。コールドウェル: 許可を得るには飛び越えなければならない輪っか。

セン。クーンズ: はい。それはおかしいです。私は、頭から見ても、その法律の名前を知りません。私を許して。

NEPA のレビューは、時間がかかりすぎ、リンゴにかじりつきすぎているとして非難されることがよくあります。

MS。コールドウェル: うーん、うーん。

セン。 COONS: 単一の機関が審査プロセスをまとめ、肯定的か否定的かにかかわらず答えに至る責任を負うこと、各機関が審査プロセスに従う必要がある明確なタイムラインを設けることについては、ある程度の合意があるのではないかと思います。

化石燃料の発見、開発、配備を加速するという――仮にワイオミング州のバラッソ上院議員からの議題があるのは正しい、そして私の党員集会の多くの人が長距離伝送を望むという議題がある。風力や太陽光などの大規模な導入を促進し、水力発電や洋上風力発電へのアクセスを改善します。これらは相容れないものではありませんが、私たち全員が同意できる共通点に到達するのは難しいでしょう。

MS。コールドウェル: あなたが持っている 1 枚の請求書について話しましょう。それは請求書の集大成です --

セン。クーンズ: 一つだけ。来て。（笑）

MS。コールドウェル: --4 つの法案である水素について --

セン。クーンズ: さあ。

MS。コールドウェル: --1つのパッケージに。水素技術とは何ですか、またそれが実際に合法的なエネルギー源になるまでにどのくらいの時間がかかるのか説明していただけますか?

セン。クーンズ: 現時点では合法的なエネルギー源です。外に出て太陽を見てください。

MS。コールドウェル: 大規模です。

セン。クーンズ: 大規模です。

MS。コールドウェル: はい。

セン。クーンズ: 地球上で人間が使用するためですね。

MS。コールドウェル: はい。

セン。クーンズ: ごめんなさい。宇宙で最も豊富な元素。水素は、ガソリンや石油、長い間産業革命を推進してきた炭化水素などの誘導体ほどエネルギー密度が高くありません。炭化水素は、CO2であろうとメタンであろうと、あらゆる種類の公害や大気汚染という不幸な副作用をもたらします。

水素は現在も昔も水から比較的簡単に製造できます。高校の化学を覚えていますか?

MS。コールドウェル: うーん、うーん。

セン。クーンズ: それは――もちろんそうですよ。まさに最初の実験の 1 つ --

MS。コールドウェル: 実は、私は化学が大好きでした。

セン。クーンズ: --そうですよね? 覚えていますか？あなたは水を持っています。小さな試験管が2本あります。バッテリーを持ちます。充電は水中で行います。片方の端では泡が立ちます。泡を集めると--[パチパチとはじける音を示す]--青くはじけます。それが水素です。さあ、どうぞ。

非常に大まかにまとめると、燃料電池と電解槽は、水素と酸素を取り込んで混合して水と電気を生成するか、電気を取り込んで水を水素と酸素に分解することができます。

MS。コールドウェル: うーん、うーん。

セン。クーンズ: これらの膜、アノード、プロセス全体の技術はますます効率化しています。

驚いたことに、デラウェア州には、この特定の分野で世界をリードする企業が 4 社あります。エア・リキードについては、おそらくこの部屋にいる多くの人が知っているでしょう。同社は産業用ガスの世界リーダーだが、デュポン社からスピンオフしたケマーズ社など、これを専門とする企業もある。

したがって、A、私たちは、できれば環境に優しい水素の生産をスケールアップする必要があります。最初は原子力からのピンク色の水素かもしれません。緑色の水素 -- さまざまな色について多くの議論があり、緑色のみにするか、最初は青と灰色と少し緑色にするかについて議論されています。

現在、全国の水素ハブ群に対する連邦政府による巨額投資を巡る競争が進行中である。この競争のポイントは、地域に水素をどこで生成できるか、どのように配布できるか、そして誰が使用するのかを特定させることだ。そして、あなたの指摘によると、スケーリングに関する重要な問題は、誰がそれを使用するのかということです。

コーニン上院議員と私が前進させるために取り組んでいる法案の一部は、例えば長距離トラックやトラック車両の燃料としての水素の採用を加速することです。水素を燃料として使用する最も簡単な方法の 1 つは、大型車両を使用し、1 日または 1 週間の始まりと終わりを 1 つの共通の燃料補給ポイントで行う場合です。たとえば、UPS、FedEx、Amazon、これらはすべて、非常に大きな倉庫を持っている企業です。また、水素は、積み込み資材やフォークリフトに燃料を供給できることがすでに実証されています。トラック車両が出発して配送し、毎日給油できる共通のポイントに戻ってきます。それはおそらく早期採用者です。

バス。私たちはすでに水素、つまりデラウェア大学がこの時点で 20 年間にわたって運行している燃料電池バスを持っています。水素を使用して発電する燃料電池技術は珍しいものではありません。初めて特許を取得したのは150年前だと思います。それは膜、技術、そして燃料の分配です。

持続可能な航空燃料には、有望な潜在的な機会がいくつかあります。重工業の脱炭素化では、鉄鋼、セメント、ガラスの生産など、脱炭素化が最も困難な重工業の部分は、先進燃料としての水素の使用によって脱炭素化される可能性が最も高くなります。

先ほど述べた企業の話に戻りますが、エア・リキードは先進的な燃料と燃料混合物を使用して重工業を脱炭素化する方法を考案する世界のリーダーです。したがって、コーニン上院議員と私が提案したいと考えているこれらの法案の奨励策は、港湾、重工業、長距離トラックなど、これらの多くに対処するものとなるでしょう。

MS。コールドウェル: カーボンの色について話しましたね。

セン。クーンズ: はい。

セン。クーンズ: それらの色は、カーボンがどの程度クリーンであるかを決定します。

セン。クーンズ: そうです。

MS。コールドウェル: --あの炭素 -- あるいは水素ですね。グレーとブルーについて言及しましたが、それらは化石燃料に由来します。

セン。クーンズ: そうです。

MS。コールドウェル: それでは、水素も環境を汚染しているのであれば、水素には何の意味があるのでしょうか? それはすべてグリーン水素ではないでしょうか？

セン。クーンズ: 現在、私たちはグリーン水素で経済全体を運営することは不可能です。つまり、今夜、私たち全員が何らかの乗り物に乗って自宅に帰ることになるとしたら、そのうちの何台が水素で動く燃料電池車でしょうか? 誰か？誰か？誰か？

[応答なし]

セン。クーンズ: 誰も。わかった。

つまり、ここからあそこへ移行する必要があり、それがインフレ抑制法の要点の一部であり、私たちの主要な同盟国との共通戦略を策定することの要点の一部です。それは、私たちの産業を脱炭素化し、私たちが地球を料理することを妨げるような規模とスケジュールでの経済。

グリーン経済への移行に 3,690 億ドルを投じたインフレ抑制法は、クリーンエネルギー経済への移行に対する人類史上の政府による単独最大の投資であることを思い出してください。しかし、それは一夜にして実現するものではありません。つまり、目標は 2030 年、2040 年、2050 年という主要な通過点がありますが、それに向かって進み続けなければなりません。これを廃止するために後戻りすることは悲惨なことになるでしょう。

では、なぜ青色や灰色の水素が生成されるのでしょうか? それは、私たちが何十年もかけて全国的なインフラを構築したからです。ここと私がたまたま住んでいるデラウェア州の間に、ガソリンスタンドは何軒ありますか? 何十も何十も。充電ステーションは何台ありますか? 数十個。今なら元に戻すこともできますし、電気燃料もありますよね？見つかりますよね？水素ステーションは何カ所ありますか？二。水素燃料ステーションの建設は進んでいますが、現在、全国規模のネットワークには存在していません。したがって、私たちがしなければならないことの 1 つは、この新しい燃料へのアクセスを系統的に構築し始めることですが、それには投資と時間がかかります。

MS。コールドウェル: なぜ水素が電気よりも優れているのでしょうか? なぜ電気技術ははるかに進んでいるのか、あるいは水素よりも進んでいないのか。なぜそこに投資を続けないのでしょうか？

セン。クーンズ: つまり、彼らは連携していると思います。いわば、彼らはお互いに微笑み合っていると思います。しかし、私たちがやろうとしていることの規模は、先ほど述べた点に戻りましょう。きしむ古い送電網は維持し、さまざまな意味で復元力を高めるために再構築する必要があります。A、B、発電量を 2 倍にしたい場合は、新しい発電機を大量に建設する必要があります。 C、あなたはそれを輸送しなければなりません。 D、その売り上げの多くは電気自動車に使われるはずです。

わかった。この電気ベースロードは、私たち全員がまだ毎日使用しているものをどのように脱炭素化するのでしょうか?

セメント、鉄鋼、アルミニウム、ガラス、特に脱炭素化が難しい分野は、水素による脱炭素化に適していますが、電気による脱炭素化にははるかに適していません。不可能ではありませんが、非常に困難です。

つまり、私たちの身の回りには、私たちが思っているよりも多くの鉄鋼が存在しており、私が取り組むことに興奮していることの 1 つは、EU が CBAM で行っていることを調和させることを可能にする炭素国境調整メカニズムです。これは間もなく開始されます。私たちがこの問題を解決できなければ、アメリカの輸出品に関税を課すことになるだろうし、理想的には私たち自身の気候変動への野心も実現するだろう。そして私はこれについてカナダ、イギリス、EU、日本、韓国、オーストラリアの各国指導者たちと話し合ってきた。。理想的には、最終的には、我が国と同様に社会を自由市場に開放することに取り組んでいる国々が、気候変動に対する野心に対して共通のアプローチを確立し、最終的にはどのような供給源からの製品でも受け入れられるシステムを構築できるでしょう。検証可能な低炭素方法。

しかし今日、我が国の鉄鋼、アルミニウム、ガラスの炭素強度は、全くの仮説で言えば、ロシア、中国、インド、あるいはある程度メキシコで製造されたものよりも、EU で製造されているものにはるかに近いです。。したがって、USMCAが北米で（これはNAFTA 2.0です）、重工業製品のための共通の炭素アジェンダ市場を考え出す機会を与えてくれれば、米国間でクリーンスチールとアルミニウムをめぐるパートナーシップに向けた交渉がすでに進行中です。そしてEUは実際に、ある種の市場規模と市場推進力を生み出し、世界で最も重要な大規模製造企業である中国とインドを引っ張る可能性を秘めているかもしれない。

私にとって、不安になる考えをこのまま残しておきます。

MS。コールドウェル: うーん、うーん。

セン。クーンズ：中国とインドは、地球上の他のどこよりも早く石炭火力発電所を建設し続けており、今後数十年にわたって建設し続けるでしょう。これら2つの重要な国で真にクリーンなエネルギー経済への移行を促す何らかの方法を見つけなければ、地球規模の気候の推移という点で、米国でのあらゆる活動がそれらの排出によって台無しになってしまうだろう。

米国、EU、英国、カナダ、日本、韓国、オーストラリアと同等の規模の市場がその原動力であり、もし彼らが低炭素生産が唯一の方法であると考え、自社の製品が以下の規制の対象となるのであれば、私たちはそれらの国々に低炭素生産への転換を促すことができます。関税と私たちの関税は違います。

MS。コールドウェル: そうですね、私はそうするつもりでした...はい。それで私は尋ねるつもりでした。

セン。クーンズ: ごめんなさい。

MS。コールドウェル: 関税が答えですか、そしてそれは--

セン。クーンズ: はい。（笑）

MS。コールドウェル: ということは、炭素料金プランがあるということですが、そのようなものが議会を通過することの実際性と現実はどうなっているのでしょうか?

セン。クーンズ: それで、良いニュースです。何人かの共和党上院議員がすでにこの件について公に話しています。クレイマー上院議員、ケビン・クレイマーが昨年、元外交担当国家安全保障担当大統領補佐官とこの件について語った重要な記事があると思います。さまざまな共和党上院議員による演説、法案草案、意見書の両方が行われた。ここで、キャシディ上院議員、ルイジアナ州のキャシディ博士、クレイマー上院議員とグラハム上院議員だけでなく、この問題に非常に思慮深く取り組んでいる人物について触れておきます。

カーボン境界調整メカニズムを通過するのは簡単ですか? いいえ、それは簡単ではありません。

MS。コールドウェル: うーん、うーん。

セン。クーンズ: しかし、もし私たちが作業を始めれば、ヨーロッパと調和できるというある程度の見通しはあります。そうしないと、欧州市場に投入される当社の製品に関税を課すことがCBAMによって義務づけられるという欧州との課題に直面することになるでしょう。言っておきますが、彼らはインフレ抑制法に満足していませんでした。彼らは最初は本当にかなり警戒していました--

MS。コールドウェル: そうですね。うーん、うーん。

セン。クーンズ: --特にフランスとドイツの指導者、法案が可決され署名されてから間もなくマンチン上院議員とともにヨーロッパで会った関係大臣たち。彼らは激怒していました。彼らは、彼らを犠牲にし、我々の利益を犠牲にして、ヨーロッパの産業空洞化を予測していました。

この実施は、同盟国やパートナー、特にFTAを結んでいる国々に対する意図せぬ有害な結果を軽減するために、政権によって多少修正された。

しかし、欧州諸国が我が国の市場に炭素ベースの関税を課さないというバランスを取る必要があるが、気候変動への野心に対するこれら2つの共通のアプローチを調和させたいのであれば、欧州諸国の方向への動きを示さなければならないだろう。

MS。コールドウェル: もう時間が迫ってきましたが、大局的な話ですが、米国が 2050 年までに炭素排出量を 50% 削減するという気候目標を達成できる可能性はありますか?

セン。クーンズ: はい。ジョー・バイデン米国大統領を再選する。

[笑い]

セン。クーンズ: そして、それが起こる可能性はあります。

MS。コールドウェル: 彼が再選されなかったらどうしますか? 共和党が勝ったらどうなる？

セン。クーンズ: もしその共和党員が元大統領なら、私は破局を予測しますが、これはあまり強い言葉ではありません。気候変動はでっち上げであり、気候変動に備えるために何もすべきではないと主張する政権によって、私たちは重要な4年間を失った。すべての共和党員に当てはまるわけではない。私はそれを示唆するつもりはありませんが、米国大統領は、同盟国との交渉、世界との関与、主要機関による投資の雰囲気を決定的に批判的に設定します。

たとえば、ARPA-E は当社の研究およびイノベーション能力の重要な部分であり、強化され、発揮される必要があります。エネルギー省に関連する新しい財団があり、私はその創設に協力しましたが、これは民間部門や慈善活動の研究を動員し活用するものです。

私たちを気候変動への野心へと導き、それが国中のあらゆる背景を持つ働く人々に実際にどのように利益をもたらすかを示す大統領がいるなら、私たちはそれを行うことができます。私たちは地球上で最も革新的な国であり、これらのソリューションで先頭に立つことができます。

MS。コールドウェル: クーンズ上院議員、今日はお話をしていただき、本当にありがとうございました。

セン。クーンズ: ありがとう。

MS。コールドウェル: そして、私たちと一緒にいてください。私たちのプログラムはすぐに続きます。

[拍手]

【動画再生】

MS。コッチ：おはようございます。私は長年ワシントン特派員をしているキャスリーン・コッホです。先ほどエネルギー生産についてたくさんの議論を聞きましたが、今は米国が直面している課題、つまり上院議員が指摘している軋むきしむ送電網について少し掘り下げていきたいと思います。を参照し続けた。良いニュースは、エネルギー業界がカーボンニュートラルに向けて舵を切り、より環境に優しい資源に対する需要の高まりに実際に応え始めるのに役立つデジタルソリューションが利用可能になったことです。

今日は素晴らしいパネルディスカッションがあり、ボーヤンから始めて私の隣でこの問題について話し合うことができます。彼女は、Hitachi America Limited のセンターディレクター兼エネルギーパワー担当シニアディレクターです。彼女の隣には、Hitachi Vantara のエネルギーおよび公益事業担当副社長である Rajesh Devnani 氏がいます。そして最後に、エネルギー省のグリッド展開局の主任ディレクターであるパット・ホフマン氏です。いらっしゃいませ。

MS。ヤン: 迎えてくれてありがとう。

氏。デヴナーニ: ありがとうございます。

MS。ホフマン: ありがとう。

MS。コッホ：パット、あなたから始めたいと思います。大まかに言って、ネットゼロに向けた取り組みにおいて、私たちが現在どのような状況にあるのかについて教えていただけますか?

MS。ホフマン: そうですね、ありがとう、キャスリーン。バイデン大統領は米国の気候変動への取り組みに必要かつ野心的な議題を設定しており、企業はネットゼロに向けて動いていると思います。彼らはネットゼロ政策とその投資先を積極的に推進していますが、国家全体として見ると、再生可能資源から発電された電力の量が年々増加しています。これは、超党派のインフラ法とインフレ抑制法によって加速され、強調され、私たちの未来への投資、気候と回復力の両方への投資の機会を提供することになります。

氏。デヴナーニ: 素晴らしいですね。パットが言ったことに付け加えたいと思います。ネット全体を大幅に強化するという点で、公共政策、政府の介入が非常に重要であったことは間違いないと思います。ネットゼロに向けて進みました。

私が注目したいイニシアチブの 1 つは、一例としてエネルギー省のアースショットイニシアティブだと思います。それはある意味、ゲームチェンジャーです。過去 10 年間に私たちが太陽光と風力で行ったことと同じことが、地熱やカーボンニュートラルなどの他の一連のテクノロジーでも行おうとしているのです。 DOE によって実行されている多くのイニシアチブがあり、これらは実際に私たちをネットゼロに向けた旅に連れて行き、そこに前進することになるでしょう。

MS。コッチ：ラジェシュ、フォローアップとして、ネットゼロに到達するには、石炭、石油、ガスなどの化石燃料から、風力、太陽光、水力、地熱などの再生可能エネルギー源への切り替えが必要になるのは明らかです。これらの電動化への取り組みに対して現在見られる最大の障害は何だと思いますか? そして、ボー、あなたも参加したいなら。

MS。 A: もちろんです。

氏。デヴナーニ: ああ、たくさんありますが、そのうちの 3 つだけを挙げたいと思います。したがって、本質的に、資金調達は私たちが直面する重要な課題の 1 つです。ネットゼロという目標を達成するために必要な資金調達額は、最大約 4 兆ドルに達する必要があります。その多くは新興国や発展途上国に流入する必要があるが、資本が不足している。資本、それらの国に資本を利用できるようにする必要があります。なぜなら、そこに成長が訪れるからです。したがって、現時点では 2,140 億程度ですが、これを 1 兆以上に拡大する必要があります。そして、そのような地域や経済では本質的にリスクを伴う資本プロジェクトへの資金調達に向けて全員が足並みをそろえることは、そのレベルの資金にアクセスすることは間違いなく重要な課題です。

MS。コッホ：ですから、それを実現するための資金を見つけなければなりません。

氏。デヴナーニ: それを実現するための資金を見つけなければなりません。 2番目はもっと重要な鉱物へのアクセスという点で上院議員が言及しましたが、それがこれを実現します。私たちが必要としているのは、すべての重要な鉱物について、現在採掘、抽出、加工している量の少なくとも 4 ～ 6 倍の増加であり、これらの鉱物は地理的に集中しています。そのため、サプライチェーンは複雑に入り組んでいます。私たちはそのために特定の国民国家に依存しています。したがって、私たちはそれを広くアクセスできるようにする方法を見つけるか、それを実現するための代替ソースを見つける必要があります。それがもう一つの挑戦です。

MS。コッホ: ボーがチャイムを鳴らしましょう。ボー、何を考えていたの? それとも、このことで夜も眠れなくなるのはなぜですか?

MS。ヤン：はい、はい。したがって、今日議論したように、ネットゼロに向かうには、より多くの再生可能エネルギー、より多くのEV、そして送電網上のより多くのエネルギー貯蔵が必要になると思います。したがって、これらの新しいリソースは、運用上の新たな課題も引き起こすことになります。技術革新の観点から、心に留めておくべきことが 3 つあると思います。まず第一に、私たちの社会インフラは長持ちするように作られているということです。したがって、新しいテクノロジーは将来性がある必要があるだけでなく、レガシーシステムにも適合する必要があります。

MS。コッチ：そうですね。そう、軋むグリッド。

[笑い]

MS。ヤン：その通りです。

2番目は手頃な価格ですよね？つまり、ソーシャルインフラストラクチャプロジェクトは何百万人もの人々に影響を与えるのです。したがって、世界中のすべてのコミュニティにとって手頃な価格であることを確認する必要があります。

最後に重要なことは、組織を超えたコラボレーションのニーズが高まっていることです。したがって、テクノロジーはゲームのすべての関係者にとってアクセス可能であり、透明性がなければなりません。

MS。コッチ: パット、特に米国政府内のどのような政策的取り組みが、この問題に関して私たちが必要な方向に到達するために本当に重要なものだと考えていますか?

MS。ホフマン: それでは、ありがとうございます。私たちが持っている最大の取り組みは、超党派のインフラ法とインフレ抑制法を通じて利用できる資金と融資であり、私たちの未来を変革し、実際に投資するためのものだと思います。私たちが検討しているものの一部については、エネルギー省を通じて、エネルギー省から 600 億ドル以上の資金を得ましたが、特に私たちのオフィスの送電網、送電網展開オフィスについては、260 億ドルを獲得しました。私たちの未来への投資、送電システムへの投資の検討、高速道路の再建、洋上風力発電の都市中心部への送電、それらの投資の検討、立地と許可活動の合理化だけでなく、私たちの計画にインテリジェンスを追加することも必要です。電力網。デジタル革命の一環として、グリッドをよりスマートに、より柔軟にしたいと考えていることが挙げられます。私たちは、自社の資産と資産の運用を理解し、送電網が提供する最大限の柔軟性を提供できるようにしたいと考えています。これにより、電力網の回復力も向上します。

MS。コッホ：テキサスやその後の厳しい気象問題に見舞われた他の地域で見られたことを受けて、非常に大きな問題になりました。

ラジェッシュ、パットが言ったように、公的部門と民間部門はこれらの取り組みにどのように協力していますか?

氏。デブナーニ: 官民セクターが協力し、多角的に取り組むことは本当に重要かつ基本だと思います。したがって、何よりもまず、公共政策の観点から、ネットゼロ次元への取り組み全体に向けて実際に[不透明な]推進力を提供し、それに向けた触媒のように機能します。

2 つ目は、イノベーションと基礎研究への投資です。公的機関によって行われ、その後明らかに民間部門によって規模が拡大されます。よく言われるように、タンゴには二人が必要なのです。したがって、官民の両方がこの取り組みに協力する必要があり、すでに世界全体で多くの機運が高まっています。それでは、太陽空間についてインドを見てみましょう。グリッドスケールの太陽光発電に関しては、多くのコラボレーションが行われています。それが一つの取り組みです。

イギリスを見てください。私たちは多くの洋上風力発電所を運営しており、そこでは官民の間で多くの協力が行われています。

そしてそれは全面的に広がります。アフリカでは、官民が協力してエネルギーの公平性を確保する方法を検討しています。

つまり、米国では核融合速度に関する取り組みがあり、最近、点火に関して画期的な進歩を遂げました。したがって、エネルギー省は、その技術に関する民間のさらなる開発の多くを支援しています。

全体的に見て、すでに多くのコラボレーションが行われています。明らかに、この勢いはさらに高まる必要がありますが、実際、この途方もない問題を拡大しようとするなら、長期的には官民パートナーシップとして全員で協力する必要があります。

MS。コッチ: ボー、デジタルイノベーションはどのように変化をもたらすのでしょうか? したがって、日立が本当に変化をもたらす新しいデジタルソリューションを持っていることは理解しています。それはどのように機能するのでしょうか?

MS。ヤン: そうですね。キャスリーン、質問してくれてありがとう。日立は技術革新に熱心に取り組んでいます。 2022年度には、実際に約60億ドルの研究開発投資を行いました。その約半分はグリーンと持続可能性関連のトピックに当てられます。

そのため、デジタル変革の過程で、これらの環境に優しいリソースによってもたらされる統合の課題を抑えることが重要な部分であることに気づきました。そこで私たちは、このデジタルソリューションのコレクションを作成しました。

いくつか例を挙げてみましょう。 1 つ目は、カリフォルニア州エネルギー委員会と協力したデジタルシミュレーションプラットフォームです。これにより、政策立案者や電力会社は、これらの環境に優しい資源が自社の管理領域に及ぼす影響を評価し、最適な投資決定を下すことができます。

ちなみに、もう 1 つは DOE の資金提供による太陽光発電アグリゲーションプラットフォームです。彼らに大声で叫んでください。したがって、この種のプラットフォームは、状況認識を大幅に強化して、グリッドの信頼性と回復力を向上させることができます。これにより、統合の課題がスムーズになり、よりグリーンなエネルギー、よりグリーンなリソース、グリッドのメリットが最大化され、さらに、グリッドがより多くのそれらをホストできるようになります。うん。

MS。コッチ: それで、パット、私たちが将来に目を向けるとき、実際に変化をもたらし、純ゼロを実現するには、今どこにお金を投資する必要があるでしょうか? それはまだ大きな挑戦だからです。

MS。ホフマン: 必要な投資は膨大ですが、私たちにチャンスがあるのは、電力網の情報革命を実際に活用することであり、電力網にセンサーを追加して、電力網のパフォーマンスと健全性をよりよく理解し、改善することです。グリッドの操作。つまり、センサーを追加するだけでなく、運用に柔軟性をもたらすテクノロジーも追加することになります。

つまり、エネルギー貯蔵とクリーンな発電によってそれが実現できるのです。次に、送配電システム、電線、軋む古い送電網への投資です。投資する必要があります。私たちは将来に投資する必要があります。

MS。コッホ：他国に比べて投資が足りなかったのでしょうか？

MS。ホフマン: 目標のために--

MS。コッホ：この件に関して私たちがどのような立場に立っているのか分かりません。

MS。ホフマン: 私たちが確立した目標を達成するには、別のポートフォリオとそのポートフォリオを運用する別の方法に投資する必要があります。従来のグリッドでは、増加または減少できる生成がありました。新しいグリッドでは、太陽が輝いているとき、または風が吹いているときに、可変発電を行うことになります。したがって、私たちはグリッドの運用についての考え方を変え、そのグリッドがシームレスに動作し、さまざまな条件下で実際に動作できるように、その容量と機能に実際に投資する必要があります。気温も高くなってきています。デレチョスや気象現象があるため、送電網は将来に対して柔軟である必要があります。また、気温の上昇や需要の増加を考慮して、将来がどうなるかについても考える必要があります。私たちはそれらのニーズをサポートするために必要な能力について考える必要がありました。そのため、自動車産業の電化、前進する建物の管理を一緒に構築していますが、その後、これらすべての部分を統合し、投資の観点から非常に重要である送電網の運用も構築されています。

MS。コッチ：ラジェッシュとボー、日立は将来何を目指していますか？あなたはどこにリソースを投入していますか?どこにリソースが最も有望で、最大の変化をもたらすと思いますか?

氏。デブナーニ: 日立は常に「ソーシャルイノベーション」と呼ばれるものの最前線に立っており、これは私たちが直面している今世紀で最も決定的な存続の問題です。

つまり、これは日立のスイートスポットにぴったりと当てはまります。私たちは惑星の境界を守ることに全力を尽くしています。当社は持続可能性を重視しており、持続可能性と気候変動の方程式への対処という目標に向けて、製品ソリューションとサービスの完全なポートフォリオを再調整するという点で、社内と社外の両方にイニシエーターがいます。

そのため、社内では、2030 年までに社内業務でネットゼロを実現し、2050 年までに拡張バリューチェーンでネットゼロを達成することを約束しました。

外部的には、私たちは無数の取り組みを行っています。そこで私たちは、その取り組みを支援することで洋上風力発電を実現させています。私たちはモジュール式原子炉である MBR 分野に参入しています。私たちは、デジタル化の観点から、回復力と信頼性の高い送電網を確実に提供できるようにするために多くの取り組みを行っています。そのため、さまざまな取り組みが行われています。当社は、その分野に対応するソリューションの完全なポートフォリオを持っています。

したがって、これは正しいです。これは、日立の私たち全員にとって、まさに私たちの心に非常に近い問題であり、私たち全員がネットゼロになることを望んでいる明日の未来の形成を支援することに向けて、多くの牽引力と機運が高まっています。

MS。ヤン: そうですね。付け加えさせていただくと、当社は研究開発の観点から「顧客共創」という理念を信条としています。それが何を意味するかというと、基本的に、私たちはゲームの早い段階で関係者、パートナー、顧客と関わることになります。したがって、彼らは私たちが問題を形作り、定式化し、そこで発明しようとしていることがすべて現実世界の問題に関連していることを確認するのに役立ちます。そして、実際の業界データや実際の業界のユースケースを使用して技術革新を検証するために協力し、実際のパイロットプロジェクトで技術の実現可能性と価値提案を検証できるようになります。したがって、私たちはその道をたどり、継続し、デジタルイノベーションが適切であることを確認します。

MS。コッチ：そして企業は耳を傾けていますか？つまり、彼らは提携していますか？彼らはこの課題の緊急性を理解していますか?

MS。ヤン: 業界パートナーのことですか?

MS。コッホ：そうです、その通りです。

MS。ヤン：その通りです。ここで、私のお気に入りの言葉を共有したいと思います。「私たちは先祖から地球を受け継いでいるのではありません。私たちは子供たちから借りているのです。」これは、村全体がこの使命、この壮大なビジョンに向かって足並みを揃えているように見える数十年のうちの一つだと思います。そのため、さまざまな業界の関係者から協力する意欲が非常に高いと感じています。

たとえば、カリフォルニア州エネルギー委員会プロジェクトとの協力では、電力会社と協力しています。私たちには規制当局がいます。私たちにはベンダーがいますし、同じプロジェクトの下にプロジェクト開発者もいます。したがって、このテクノロジーをどのように形成するかについては、誰もが意見を持っています。そのため、私たちはイノベーションのプロセスにおいてあらゆる声を確実に反映するようにしています。

MS。コッホ：とても重要なコラボレーションですね。本当にありがとう、ボー、ラジェシュ、パット。なんと素晴らしい議論だったので、ワシントン・ポストの友人たちにこの議論を投げ返したいと思います。

MS。ヤン：ありがとうございます。

氏。デヴナーニ: ありがとうございます。

MS。ホフマン: ありがとう。

[拍手]

【動画再生】

MS。エイルペリン: こんにちは。私はワシントン・ポスト紙の気候・環境副編集長、ジュリエット・エイルペリンです。

私たちは、保全に関して主導的な立場を表明する 2 人の気候変動に関する対話を続けます。ジャニス・サールズ・ジョーンズはオーシャン・コンサーバンシーのCEOであり、マーシーン・ミッチェルは世界自然保護基金の気候変動担当上級副社長です。

ジャニス、マルセン、ワシントン・ポストへようこそ。

MS。ミッチェル: ありがとう。私たちに感謝します。

MS。サールズ・ジョーンズ: ご招待いただき、誠にありがとうございます。

MS。エイルペリン: ジャニス、海は地球の表面の約 70 パーセントを覆っていますが、気候変動についての会話からは欠けていることがよくあります。こうした議論をしているときに、海洋はどの程度過小評価されていると思いますか?また、それがどのような影響を与えるのでしょうか?

MS。サールズ・ジョーンズ: 1000パーセント言ってもいいですか？

[笑い]

MS。サールズ・ジョーンズ: 海洋は、気候変動に関する議論のテーブルの席をめぐって本当に戦わなければなりませんでしたが、皆さんは実際にはそれを知りませんでした。約 5 年前まで、海洋は会話の一部ではありませんでした。そして、これは本当に悲劇です。なぜなら、海洋は非常に深刻な気候変動を経験しており、それは私たち陸地に住む人々、動物、海洋生物、そして活気のある海に依存しているコミュニティにとって本当に重大な影響を及ぼしているからです。

そして、海洋は気候変動を解決するための非常に重要な供給源でもあると思います。特に私たちのエネルギー需要。洋上風力発電のチャンスはたくさんあります。洋上風力は地球に 4 倍の電力を供給することができ、世界約 115 か国に洋上風力の技術的能力があります。しかし、現時点で洋上風力発電を導入している国はわずか19か国であり、そのほぼすべてがG20諸国に集中している。

つまり、海洋は深刻な気候変動を経験していると同時に、気候変動を解決する上で非常に重要な部分でもあるのです。

MS。エイルペリン: マルセン、気候変動は世界自然保護基金の活動とより大きな使命にどのように適合しますか?また、この文脈であなたが追求している自然ベースの解決策の例にはどのようなものがありますか?

MS。ミッチェル: 素晴らしいよ。はい。したがって、私たちは気候変動を、WWF のような自然保護団体の使命の 1 つとして考えています。気候変動と生物多様性の危機は非常に密接に関係しています。どちらか一方がなければ、もう一方を実際に解決することはできません。したがって、気候変動は洪水や嵐など、私たちが知っているすべてのことに寄与しており、私たちに影響を与え、野生動物や生物多様性にも影響を与えています。

そして同じことは、野生生物の生物多様性も気候変動問題の一部を解決するのに役立つということです。自然、陸地、海洋は、私たちが大気中に排出する排出量のほぼ 52 パーセントを吸収します。したがって、それらは私たちが気候変動に対処するのを助けるという点で非常に重要であり、私たちが海と土地、森林を保護し維持しなければ、私たちは対処すべき大きな問題に直面することになります。

良い例は、今週末、娘がマイアミ大学を卒業し、その日は母の日でもありました。それで、彼らは私が美術館が大好きであることを知っていて、私を美術館に連れて行ってくれました。マイアミ科学博物館にはプラネタリウムと水族館の両方があります。それで私はブラックホールとサンゴ礁について学ぶことになりました。そしてサンゴ礁について学んだのは、フロリダには世界で最大、3番目に大きいサンゴ礁の1つがあるということでした。そして、そのサンゴ礁は、嵐や現在起こっているあらゆる出来事から私たちの海岸を守るのに役立ちます。つまり、自然が気候変動から身を守るのに役立っているのです。

しかしまた、あなたが指摘したように、私たちは海を加熱しているため、私たちが経済の面で依存しているサンゴ礁と、それとともに海の動物たち、何百万もの海の動物たちを破壊しています。これは、気候変動と自然がどのように絡み合っているかを示す非常に良い例であり、一方がなければもう一方は解決できないことがわかっています。

MS。エイルペリン: そして実際に――それからさらに補足すると、インフレ抑制法は気候変動に対処するためにかなりの資金を投入しており、特に自然に基づいた解決策に注目し、目標を定めていました。どうかと思ったのですが...

MS。ミッチェル：そうですよ。つまり、インフレ抑制法はクリーンエネルギー法案だと私は考えていますが、その額は 3,700 億ドルです。これは私たちが何世代にもわたって気候変動に対して行ってきた最大の投資であり、その中で彼らは約260億ドル、特に私たちの森林の保護、絶滅危惧種への取り組み、避難場所や野生動物のための地域の再生を支援するために260億ドル以上を投じています。。つまり、これは本当の気候と環境に関する法案なのです。

しかし最も重要なことは、エネルギーの移行を助けることです。したがって、私たちは排出量を削減する必要があることを知っています。自然の吸収源だけでこれを行うことはできません。それは素晴らしいことであり、私たちを助けてくれますが、洋上風力や再生可能エネルギーなどに投資する必要があります。私たちは排出量を削減しなければなりません。

つまり、インフレ抑制法は私たちを助け、再生可能エネルギー、電気自動車、家庭、暖房、コンロ、調理台からガスを取り出すことに投資するインセンティブを与えてくれます。したがって、これは私たちにとって、排出量の曲線を曲げる非常に素晴らしい機会であり、それを行わなければなりませんが、時間がなくなりました。

MS。エイルペリン: さて、当然のことですが、マルセン、あなたは海洋と陸地がどのようにして炭素排出量の 52 パーセントを吸収するかというアイデアについて言及しました。『Journal of Advances in Atmospheric Sciences』に掲載された研究と国際科学者チームによると、海洋で最も暑かった5年間はすべて過去6年間に起きており、海洋の温暖化の速度は加速するばかりだという。 3月から信じられないほどの気温が続く今年でもそれが見られます。

ジャニス、海洋温暖化は気候と私たちにとって何を意味しますか?

MS。サールズ・ジョーンズ: それは大きな意味があります。実際、海はこの地球上の生命の繁栄を可能にしてくれています。それはすでに気候変動の影響から私たちを本当に守ってくれています。温室効果ガスの排出によって私たちが引き起こした過剰な熱の約 90 パーセントは海洋が吸収してくれますが、海洋にとっては、現時点では陸上の生物は維持できないでしょう。私たちの気温はもっと高くなるでしょう。

しかし、海にとって、それは多くの異なる意味を持ちます。 1 つは、気温が高くなったため、たとえば海洋で最も生物多様性の高い地域の一部であるサンゴ礁などの生態系は、温度に非常に敏感であるということです。つまり、私たちは生態系に多大な影響を及ぼしており、1.5度の未来と2度の未来の差は、おそらくサンゴの30パーセントが生き残るということです。おそらくサンゴの1パーセントが生き残るでしょう。したがって、これは実際の海洋生物にとっては非常に明らかな違いであり、サンゴ礁は人間にサージ保護やその他多くの機能を提供します。

海洋の温暖化がもたらすもう 1 つのことは、海が大きくなり、気温の上昇により海面が上昇することです。そして階層化も進んでいきます。海を層状のケーキのように考えると、暖かい水は軽くなります。浮力が高いため、海の上に位置し、海中での混合が少なくなります。つまり、より深いところに下る酸素と上がってくる酸素が少なくなります。そのため、混合海ではなく層状の海が形成されます。

そして、私たち全員がよく経験するのは、海洋に大量の熱エネルギーがあり、海上に嵐が発生し、その嵐が過給され、より多くの雨が降るときです。つまり、華氏が 1 度温暖化するごとに、降水量は 4% 増加する可能性があります。昨年のハリケーンイアンを見ると、3 番目に多く発生しました。最も破壊的な気象関連災害で、1935 年以来死者数が増加し、海上で発生する過給嵐のせいで水量が 10% 増加し、雨も 10% 増加しました。そのため、天候に大きな影響を与えます。それは異常気象に大きな影響を及ぼしますが、それは海岸に住んでいるか内陸に住んでいるかに関係なく、私たち全員が経験していることだと思います。

MS。エイルペリン: 分かりました。

マルセーネ世界自然保護基金が世界的に認知されているのは、私たちの多くがシンボルであるパンダをよく知っているからでもあります。

[笑い]

MS。エイルペリン: そして多くの人々、特に今日会場にいてオンラインで見ている人々の一部は、気候変動のせいで地球上の種の数が激減し、深刻なリスクにさらされていることを認識しています。気候変動がどのようにしてこれらの絶滅を促進しているのか、そして生物多様性に関して私たちがどこに向かっているのかについて話していただけますか?

MS。ミッチェル: そうだね。そこで、WWFは「The Living Planet」と呼ばれる報告書を発表しました。その報告書、つまり私たちの最後の報告書では、野生動物の個体数の69パーセントが1970年以来減少していると指摘しました。そして私たちは、気候変動が種の絶滅の 3 番目に大きな原因であることを知っています。繰り返しになりますが、気候変動、私たちが経験すること、嵐や洪水は、私たちの種や野生生物にも影響を及ぼします。

したがって、私たちはそれを変える方法、野生動物を育成する方法、土地を再接続する方法などを見つける必要があります。繰り返しになりますが、良いニュースは、自然が気候変動との戦いにおいて私たちの友人になり得るということです。たとえば、私が「地球の肺」と呼んでいるアマゾンでは、きれいな空気をもたらし、二酸化炭素の吸収源となり、生物種や野生動物の住処となり、また気温がどのような気候であるかという点で私たちに役立っています。暖房が必要な場合、耕作可能な土地が少なくなることがわかります。そのため、土地を求めていた農民たちはさらに多くの土地を伐採することになり、それが再び種に悪影響を及ぼします。それは気候に悪影響を及ぼし、悪循環になります。

したがって、私たちがしなければならないのは、そのサイクルを変えることです。インセンティブを与える必要がある。私たちは森林を整備し、土地を再び結び付けるために資金を提供する必要があります。 WWF には「不朽の地球」というプログラムがありますが、そのプログラムには多額の資金が必要です。そのプログラムでは、私たちは各国政府を結集させます。私たちは慈善活動を結集します。私たちは長期的な投資を行うために企業を集めます。したがって、私たちはこれらを再建し、自分たちを守るために必要な象徴的な地域を保存するための長期的なリードを持っています。

MS。エイルペリン: ジャニス、それをフォローするために、官民パートナーシップが実際にどの程度まで機能するのか、あるいは自然保護やその一部の取り組みに関してどの程度誇張されすぎているのかについて少し話しましょう。政府が資金を提供できる額についての制約と、ご存知のとおり、これらすべての決定において民間セクターがどのように重要な役割を果たしているかという認識の両方がある瞬間です。これら 2 つの主体間の相互作用についてどのように評価していますか? 、マルセンが説明したように？

MS。サールズ・ジョーンズ: はい。いくつかのことがあるのですが、あなたが言ったことの 1 つを取り上げたいと思います。それは、アマゾンは地球の肺であるということです。それに付け加えたいと思います。ほとんどの人は、私たちが呼吸する酸素の 50 パーセントが海で生成されていることを知りません。つまり、私たちが本当に注意を払う必要があるのは、陸と海の境界面です。なぜなら、私たちは皆、本当に呼吸するのが大好きだと思うからです。

[笑い]

MS。サールズ・ジョーンズ: 官民パートナーシップという点では、クリーンエネルギーへの移行にとって非常に重要です。 Ocean Conservancy は、100% クリーンな海洋エネルギーとゼロエミッション海運への迅速かつ責任ある移行に非常に重点を置いており、特に海洋空間だけでなく陸上空間にも当てはまります。民間部門。公共部門だけではそこに到達することはできません。そして、WWF やオーシャンコンサーバンシーのような市民社会の主体がその対話に参加する必要があります。なぜなら、私たちは自然をテーブルに持ち、コミュニティをテーブルに持ち込むからです。

特に海洋では、私有地ではなく、土地と同じように割り当てられていないため、政府がリスクを軽減し、民間セクターに参入して政策条件を設定するのを支援することが本当に必要です。投資。

そしてあなたはIRAについて言及しました。 CHIPS および科学法、JOBS 法、IRA を見ると、非常に驚くべきグリーン産業政策がまとめられています。この政策は、地球として必要な状況に到達するために官民パートナーシップを本当に必要とし、それをサポートしています。クリーンエネルギーへ。したがって、それは起こる必要があることの基本的な部分です。特に、私たちが運営する必要がある規模とペースでは、公共、民間、市民社会の 3 つのセクターが連携して、必要な場所にできるだけ早く到達する必要があります。

MS。エイルペリン: それで、私は――ああ、どうぞ。ごめん。

MS。ミッチェル: 私はそこにコミュニティを追加したいと言うつもりでしたが--

MS。サールズ・ジョーンズ: うーん、うーん。

MS。ミッチェル: --なぜなら、これらの変化によって影響を受ける人々を会話に参加させ、彼らの声を聞いてもらうことが非常に重要だからです。なぜなら、その多くは、人々が土地、先住民コミュニティ、地域コミュニティの近くに住んでいるからです。干ばつの影響を感じています。彼らは洪水の影響を感じています。彼らは森林が奪われた影響を感じています。したがって、私たちは彼らの声を聞く必要があり、彼らを集めて、これらのさまざまなグループのそれぞれが会話に何かをもたらします。企業はお金だけではなく、技術も持っています。テクノロジーとは、人工衛星やドローンなど、私たちを遠くまで連れて行ってくれる技術です。もちろん、政府も会話に参加する必要がありますが、人々のことを忘れてはなりません。なぜなら、私たちが行う変更は、影響を受ける人々、その地域に住んでいる人々、そして皆さんがいて初めて持続可能なものになるからです。それを知り、そこから利益を得て、それに同意し、これらの領域を維持し、保護します。したがって、非常に重要なことは...

MS。エイルペリン: 分かりました。そして今、あなたが今おっしゃったことに関連して取り組みますが、私たちは最近、生物多様性と海洋に影響を与える非常に大きな世界的な約束が 2 つあります。そこで、マルセンさん、最近の国連生物多様性条約では、およそ 200 か国が 2030 年までに、つまり 10 年の終わりまでに地球の 30 パーセントを保護すると約束しました。各国がその約束をどの程度履行すると思うか、そしてどのようにしてそれを強制できるかについて少し話してもらえますか?

MS。ミッチェル: 素晴らしいよ。繰り返しになりますが、これは「30 by 30」と呼ばれており、その考えは、2030 年までに土地と海洋の 30 パーセントを保護するというものです。そして、それは実際にグラスゴーの COP26 で始まり、約 150 か国が参加してその誓約を立てました。そして昨年モントリオールで、生物多様性に関する国連枠組の一環として、実際には米国は参加していない――我々は参加していない――実際には署名していないが、我々は次の点で主導的な役割を果たしてきた。他国に参加を呼びかける。ここでの考え方は、あなたが指摘したように、これを実現できるでしょうか? 政府が脇に置いてもらう必要がある――そしてバイデン大統領は太平洋岸の膨大な面積を確保したところだ――つまり、海側に関して言えば我が国の30パーセントが占めることになるだろう？私たちは土地面で取り組む必要がありますが、市民社会が人々に責任を負わせることも必要です。結局のところ、目標と公約だけでは限界があるからです。私たちをそこまで到達させるのは行動です。したがって、こうしたパートナーシップが必要なのです。私たちには慈善活動が必要です。これを実際に実現し、それを常に念頭に置き、人々に責任を持たせるには、地域コミュニティだけでなく市民社会も必要です。

MS。エイルペリン: そして、ジャニス、20年近くの交渉を経て、私たちは公海に関する別の協定を結び、最近合意されました。世界の海洋のほぼ3分の2を占める国境の外側の地域を保護することです。。その誓約について、またどのようにして執行される可能性があるのか、またその誓約がどのような影響を与えるのかについてお話しいただけますか。

MS。サールズ・ジョーンズ: はい、公海条約は巨大です。これは、海洋と公海を実際に統治するために私たちが長い間結んだ初めての条約です。先ほどもおっしゃいましたが、世界の海の 3 分の 2 は公海です。そして、それが意味するのは、ほとんどの場合、国民国家が自国の周囲 200 海里帯を統治するということです。したがって、地球儀を想像する場合は、200 海里を超える宇宙全体について考えてください。それは巨大です。海の3分の2は基本的に無法地帯。国際的な協定はほとんどありません。国際協定がある限り、それが業界を統治する傾向があります。つまり、海運は国際海事機関によって管理されていますが、それは公海上で実際に起こっていることに対する包括的なアプローチではありません。

それで、あなたがおっしゃったように、公海条約は、策定に20年を費やして詳細を詰めるのに長い時間がかかりました、そして、それはいくつかの非常に重要なことを行います。 1つは、実際に公海に海洋保護区を設定するための枠組みを設定することです。これを実現するためのガバナンス構造を実際に導入したのはこれが初めてであり、これは30×30を達成するための非常に重要なツールとなるでしょう。非常に多くの国が陸上と水中で行ってきた取り組みです。

また、海洋遺伝資源に関して非常に興味深い取り組みも行っており、実際に資源、資金、能力を持たない国がたくさんあるため、海洋遺伝資源への公平なアクセスを確保しています。深海を探検することになる。つまり、それは科学を一種の民主化し、実際に誰がそれらの海洋遺伝資源から利益を得られるのかを民主化します。

そして初めて、公海で起こる活動について考えるための環境評価プロトコルのようなものを設定した。したがって、これは大きな進歩です。それが40年前に起こっていればよかったのですが、少なくとも現在は何かが整っています。

これらのガバナンスツールを導入することでどのような機会がもたらされるかはすでにお分かりいただけると思いますが、実際にこれらのガバナンスツールを導入する前にどのように物事が起こったかを例として挙げてみましょう。 2018年、米国を含む北極諸国を含む複数の国が、ほとんどの部分が氷に守られてきたため、最後まで無傷で最大の海洋生態系の一つである中央北極海に集まり、そして彼らは漁業の一時停止を定めた。基本的に、そこに何があるのかを実際に知るまでは、中央北極海で商業漁業をしないようにしましょう。

次のステップとして、オーシャン・コンサーバンシーとカナダのパートナーであるオーシャンズ・ノースは、米国とカナダに対し、人間の搾取から守られてきたこの大規模で手付かずの海洋生態系における深海の採掘と海運について今すぐ考えるよう呼びかけています。氷の。このようなことは、こうしたガバナンスツールがなくても起こり得ることであり、私たちが実際に総合的なアプローチをとれば、海洋はさらに良くなるでしょう。そして、海から必要なものすべてを、私たちが陸上で繁栄し続けることができるように保護するためのより良いツールを手に入れることができます。

MS。エイルペリン: 時間がなくなりましたが、最後の質問として、私たちはさまざまな観点から気候変動の解決策について話してきましたが、お二人に聞きたかったのは、世界は気候の大惨事を避けることができるかどうかということです。私たち一人ひとりの消費パターンと行動が劇的に変化します。そして、あなたが言及したように、私たちは海運について話しました、そして明らかに、私たちが食べる食物の面でも何が起こっているかにより、多くの海洋生物に圧力がかかっています。お二人とも、何が起こる必要があると考えているかについて簡単にコメントしていただけますか?

MS。ミッチェル: そうだね。つまり、誰もが得られるのはこの危機の緊急性だと思いますが、これはお話ししたように気候危機だけではありません。それは生物多様性の危機です。それは海洋危機であり、今は総力を挙げて取り組んでいるということですよね？それで、それは私たちの行動を変えることなのでしょうか、とあなたは尋ねます。はい。それは企業の行動や足跡を変えることについてなのでしょうか？それは、私たちの排出量の 60% が企業からのものです。はい。それは政府が政策を変更し、政策を立て、私たちにインセンティブを与えることについてでしょうか？はい。したがって、現時点では社会全体でそれが推進されています。時間がなくなりました。この曲線を曲がり始めるのは 2030 年であり、私たち全員がその一部を取り入れて、この危機を実際にオーバーギアにして対処する必要があります。

MS。サールズ・ジョーンズ: 私もそれには同意します。クリーンエネルギーの未来には大きなチャンスがあることを強調したいと思います。私たち全員が麻袋を着なければならないというわけではありません。できることはたくさんあります。私たちはたくさんの技術を持っています。重要なのは、それらに投資し、加速させることです。

MS。エイルペリン: 興味深い会話をありがとうございました。ジャニス・サールズ・ジョーンズさん、マーシーン・ミッチェルさん、今日はワシントン・プレイスにご参加いただきありがとうございます。

MS。サールズ・ジョーンズ: ありがとうございます。

MS。ミッチェル: ありがとう。

[拍手]

MS。エイルペリン: そして、私たちと一緒にいてください。この短いビデオの次は私の同僚の Bina Venkataraman が出演します。

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MS。ヴェンカタラマン: 皆さん、こんにちは。いらっしゃいませ。今日はありがとうございました。私はビナ・ヴェンカタラマンです。私はここザ・ポストのコラムニストであり、本日ディレクターのエブリン・ワン博士とお話しできることを光栄に思います。彼女は、ARPA-E としても知られるエネルギー高等研究計画局のディレクターです。ザ・ポストへようこそ。

DR. ワン: ありがとう、ビナ。よろしくお願いします。ここに来られて本当に嬉しいです。

MS。ヴェンカタラマン: さて、始めましょう。この瞬間には話したいことがたくさんあります。そして、最初にあなたに聞きたいことがあると思います。なぜなら、ARPA-E は、連邦政府機関の野獣としてはかなり若いからです。 2007 年にアメリカ競争法が制定され、最終的に 2009 年の景気刺激法案によって資金提供されました。ARPA-E とは正確には何ですか、またその仕事と使命は本来のエネルギー省とどのように異なるのでしょうか?

DR. 王: そうですね。ご質問ありがとうございます。まず最初に、この非常にエキサイティングな時期に ARPA-E のディレクターを務めることがどれほど光栄で特権であるかを言いたいと思います。

APRA-E は、ハイリスク、ハイリターンの革新的なエネルギー技術をサポートする機関であり、この種の破壊的な初期段階の研究開発に資金を提供することでこれを実現しています。そのような資金があれば、次のことが可能になります。エネルギーをどのように使用、生成、貯蔵するかについての私たちの考え方を完全に変えます。

MS。ヴェンカタラマン: 開発の初期段階ですね。私たちは ARPA のこの考えを知っています。現在では健康のための ARPA-H があります。もちろん、エネルギー用の ARPA-E は、伝説的な国防高等研究計画局である DARPA をモデルにしています。そして DARPA は、GPS やインターネットなどの有名なテクノロジーを私たちにもたらしました。 10年後、20年後を考えたとき、ARPA-Eをどのように振り返っていきたいですか？あなたの代理店から出てくる革新的なテクノロジーとして、何を指すことができるようになりたいですか?

DR. ワン：その通りです。とても良い質問だと思いますが、私たちはまだ比較的初期段階のエージェンシーです。私たちは設立されて 14 年目で、DARPA には非常に長い歴史があります。そして確かに、それは私たちが常に考えている問題であり、代理店としての私たちが将来どのような影響を与えるかについて考えたいと思っています。そして私たちは、エネルギーの分配や生成などすべての方法を本当に変えることができる、市場に大規模に展開できる破壊的なエネルギー技術をどのように開発できるかを考えています。

そこで、すでに多くの期待が寄せられているテクノロジーの例をいくつか紹介します。一例は、石油およびガス産業からのメタン排出への取り組みです。メタンは CO2 よりもはるかに悪い、大量の温室効果ガスを排出することがわかっています。そして8年ほど前に「MONITOR」というプログラムを始めました。この頃は、石油・ガス業界が簡単ではなく、非常に困難だと感じていた時期でした。実際、彼らは手を使って、センサーを持って石油とガスのインフラを巡回し、これらの漏れを検出しようとしました。

そして私たちがやったことは、このプログラムを開始したことです。彼らは、「いいえ。これを大規模に実行でき、最小の漏れさえ感知できるようにするために必要な感度を実際に得ることができる破壊的なテクノロジーを開発できると思います。」と言いました。ということは8年前のことですね。

MS。ヴェンカタラマン: それで、どうやってそんなことをしたのですか?

DR. ワン: そこで、ポートフォリオアプローチを採用しました。したがって、ARPA-E の仕組みは、現在目標を達成できる可能性があるさまざまなテクノロジーに常に資金を提供することです。そして実際、そのうち 2 社が非常にうまくいっているのです。 1 つはモンタナ州にある「Bridger Photonics」と呼ばれるもので、実際に LiDAR を使用しています。そこで彼らは、非常に高感度の LiDAR を使用して、実際にメタンプルームを検出するために、この LiDAR を石油とガスのインフラ上で飛行させ、最も漏れが多い場所を特定し、漏れの問題に対処しています。

そして、これが今ではさまざまな石油会社やガス会社に分散できるようになりました。私たちがこれに取り組んでいたのは 8 年前でしたが、実際にその影響を与えているのは、現在では石油会社とガス会社です。ガス業界では、現在さまざまな企業がメタン排出に取り組んでいると話題になっています。これは企業の一例にすぎません。

そして、Bridger Photonics という別の会社があり、彼らは現在、デュアルコム周波数分光計を使用してこれらのメタン放出を感知する非常に異なる方法を持っています。そして、彼らがそれを行う方法は、現在私たちがこれを継続的かつ大規模に行うことができる別のアプローチでもあります。

これが私たちがその影響について考える方法であり、これは私たちがこれまでサポートしてきたテクノロジーの一例にすぎず、クリーンエネルギーへの移行を考える際に本当に変化をもたらすと信じていると思います。

MS。ヴェンカタラマン: それでは、そのアプローチについてもう少し詳しくお話しましょう。 8 年間を振り返って「ほら、私たちは何かをした、そしてそれが気候変動の排出という点で変化をもたらし、大気中でのメタンの濃度が高まり、生存期間が長くなった」と言えるような 8 年目に達する前に、将来的にはどうなるでしょうか。実際に変化をもたらすかどうかわからない初期段階で投資をしているときに、実際に進歩しているかどうかを測定するために使用するものは何ですか?

DR. ワン：それはとても良い質問ですね。したがって、私たちは定量的な代理店です。そのため、私たちは指標をよく調べ、すべての指標を追跡します。そこで、たとえば、このプログラムやさまざまなプログラムにどれだけの資金を投入しているかを検討し、さらにその後の資金はいくらになるのかを検討します。私たちは、私たちのプロジェクトが民間部門や他の分野から継続的な資金を得て、テクノロジーをさらに開発し、最終的に導入できるようにしたいと考えています。

そこで私たちは、後続の資金調達の手段に目を向けます。私たちは、スタートアップ企業がテクノロジーを活用できるよう奨励したいため、IP によって生成されたものにも注目しています。つまり、これらはすべて、エージェンシーとしての私たちにとって成功とはどのようなものかを考える際の指標です。

MS。ヴェンカタラマン: それで、私たちは今日ここに来て、クリーンエネルギーの課題と気候危機について話します。気候災害と海洋の役割に関して私たちがどのような状況にあるのかについて、非常に興味深い発言を聞きました。もちろん、私たちは上院議員が以前、彼が支持しているテクノロジーのいくつかについて話しているのを聞きました。 ARPA-E が現在投資している、この両方の面で変化をもたらすと考えられる、あなたが興奮しているムーンショットテクノロジーは何ですか?

DR. ワン：その通りです。ですから、私たちはそれにかなりの投資をしていますし、将来のことも考えていますし、私たちのエージェンシー内で常に何かをかき立てているようなことも考えています。

現在取り組んでいることの例をいくつか紹介します。「GOPHURRS」というプログラムがありますが、これは頭字語です。そして、これは、送電網の地下に埋設する方法や技術的解決策を開発するプログラムに焦点を当てているので、実際には楽しいものです。実際、大きな課題の 1 つは、ご存知のとおり、送電網の信頼性です。しかし、地下にしない理由はコストと安全性のためです。

そこで私たちは現在、地下化を開発する新しい方法を想像できるプログラムを推進しています。これを行う方法は、自律性と制御、ロボット工学が重要な役割を果たしていることを想像することです。必要な場所にケーブルを接続します。

MS。ヴェンカタラマン: それで、それは私たちに何をもたらすのですか? 他にも、例えば日本など、地下に送電網の要素を備えている国があることは知っています。なぜ送電網を地下に設置する必要があるのでしょうか?

DR. ワン: ええと、送電網に関する課題の 1 つは信頼性、天候に関する課題、私たちが目にする気候災害であることは確かにわかっています。したがって、これは国家安全保障についても考える上で非常に重要な側面です。信頼性という観点からも私たちの使命の一部であるため、私たちはすべてのアメリカ人に電力へのアクセスを提供します。

MS。ヴェンカタラマン: ということは、例えばハリケーンで送電線が切れたり、送電網が混乱したりした場合、地下送電網の方が回復力が強いということですか?

DR. ワン：その通りです。

MS。ヴェンカタラマン: それでは、水素について少し話しましょう。私たちは以前、デラウェア州のクーンズ上院議員が水素製造とそれを推進するために注力している取り組みについて話しているのを聞きました。上院議員に関して言えば、水素が依然として製造効率の悪い燃料であることはわかっています。多くの場合、電気分解プロセスでは化石燃料が使用されているため、「灰色の水素」という用語が登場します。 ARPA-E はこの分野で何をしているのでしょうか? 水素は私たちが投資すべき分野だと思いますか? 「そんなことは忘れて、クリーンな電気に目を向けましょう」と言うべきでしょうか？それについてはどう思いますか？

DR. ワン：その通りです。したがって、水素には多くの可能性があると考えており、行政は水素と電解装置の使用に多額の投資を行っています。そして、そこにはまだ大きな可能性があると思います。

私たちの代理店のやり方は、水素を入手する他の方法はあるのか、ということに重点を置いているということです。もっと効率的で低コストになる可能性のある他の破壊的な方法はありますか? そこで、私たちが研究している分野の 1 つは「地質水素」と呼ばれます。実際、地下には大量の水素が存在することが知られています。重要な質問は、どうすればそれにアクセスできるかということです。そして、多孔質の岩石のこれらの領域に水を取り込むことができたら、実際に水素を刺激できるのか、という点については多くの疑問があります。アクセスできますか? そして、貯水池管理の観点からはどのような影響があるのでしょうか? これらは私たちが追求していることであり、将来的には、潜在的に低コストでもある別の方法での水素へのアクセスを探求するという点で追求する可能性があります。

MS。ヴェンカタラマン: それで、あなたは訓練を受けたエンジニアです。したがって、これについてはあなたの言葉をそのまま受け入れる必要がありますが、もう少し詳しく調べてみたいと思います。地下に潜って水素を入手するのは本当に効率的でしょうか？数学はそれでうまくいきますか？水素を得るために大量のエネルギーを費やすことなく、実際に地中から水素を取り出すことはできるのでしょうか?

DR. ワン: それは本当に良い質問ですが、私たちには分かりません、と言いたいですよね? だからこそ私たちはそれを追求したいのです。私たちが地域を探索するとき、私たちが実行できる数学がいくつかあると思います。そして、たとえば、私たちが反応しようとしているときに水にアクセスしようとしている岩の浸透性を調べることができます。実際に水素を取り出すには、水でアイロンをかけてください。

しかし、まだ不明な点がたくさんあり、本当の問題は、妥当な時間スケールで大量の水素にアクセスできるような速度でそれを行うことができるかということだと思います。したがって、これに関しては反応速度、速度が非常に重要ですが、それは私たちにはわかりません。あるいは、実際に行う必要があるかどうかはわかりません。たとえば、それを加速するために触媒を導入します。これらは私たちが知らない疑問であり、探求する必要があります。

そして、その最初のステップは、実際に実験室でいくつかの実験を行い、可能な科学と工学を実際に行い、それが可能かどうかを理解して、そこでシステムがどのように見えるかを想像することだと思います。

MS。ヴェンカタラマン: それで、人々がこれらの問題に関してある種の緊急性を表明したとき、あなたは何と言いますか? つまり、私たちが話している間に気候危機は悪化しています。ご存知のとおり、私たちはすでにこれらの数百万ドル、数十億ドル規模の災害に、より高い割合で対処しています。画期的なテクノロジーにつながる科学と調査研究のペースは、多くの場合、数十年単位の時間枠になることがあります。すでに気候変動に関してすでに大きく後れをとっているにもかかわらず、なぜこの種の研究に投資しなければならないのか、その根拠は何でしょうか?

DR. 王: そうですね。私はこれに関して楽観主義者だと思います。これらの革新的なテクノロジーの開発を加速する大きなチャンスがあると考えています。それが私たちの役割です。私たちは、現在のテクノロジーの仕組みを破壊できるようにしたいと考えていますが、2050 年までに気候目標を達成するのに十分なテクノロジーがないことはわかっています。そのため、初期段階の研究開発をサポートすることが非常に重要です。 -私たちのやり方を本当に変えることができる、リスクがあり、潜在的に見返りが大きいソリューションですが、それには時間がかかると思います。多くのテクノロジーの実現には数年かかることは承知していますが、私たちにはそれほど多くの時間はありませんが、私たちや民間部門のサポート方法にはチャンスがあると楽観的に思っています。私たちも多くのリソースを投入しているので、政府の残りの部分にも協力してもらいましょう。私たちはこれを一緒に行うことができます。

MS。ヴェンカタラマン: それでは、長期にわたる可能性のあるテクノロジーの 1 つについて話しましょう。実際、核融合の問題に関する最近の進展をいくつか見てきました。ある研究室は、レーザーベースの方法で正味のエネルギー増加を報告しました。ここは――ここはどこだ――あなたはフュージョンに興奮していますか？気候に関連したスケジュールにおいて、実際に核融合をエネルギー源として利用できるという点で、私たちはどのような状況にあるのでしょうか?

DR. 王: そうですね。とても良い質問ですね。確かにフュージョンには大きな興奮があり、私たちもそれに興奮しています。実際、私たちは核融合が実際に商業的に実行可能であると人々が考えるようになる以前から、長年にわたって多くの核融合の取り組みをサポートしてきました。おそらくまだ比較的長い時間スケールの中にありますが、非常に多くのエネルギーとエネルギーがあると思います。今そのあたりを研究してください。

感覚だけ教えてあげます。今後も新たな融合への取り組みを支援していきたいと考えております。融合について考えると、それは非常に恐ろしいものであり、私たちが代理店として持っているリソースの総量を考えても、融合を実際に実現するためにすべてを投入することはおそらく不可能です。

私たちの代理店の業務の話に戻りますが、私たちは技術的なギャップを真剣に検討しています。テクノロジーにおける本当の問題点はどこにあるのでしょうか? ですから、フュージョンの文脈の中で、私たちは、他の人が火花を生み出すことができる一方で、私たちは暖炉について考えるのが好きです。核融合における大きなボトルネックの 1 つは、核融合材料ですよね。では、実際に現在、持続可能な材料と、核融合にとって非常に厳しい条件をどのようにして確保しているのでしょうか? そこで私たちは、それが重要なボトルネックであると考えています。人々がすでにその火花について多くのことを考えているその分野に、潜在的に私たちのリソースを投入しましょう。しかし今、鍵となるのはそれを中心としたエンジニアリングであり、それが私たちが追求するエキサイティングなことだと考えています。

MS。ヴェンカタラマン: 核方程式の他の部分についてはどうですか? 米国は気候変動に関する目標を達成することはできないと主張する人はたくさんいます。さらに言えば、風力や太陽光発電が進歩したとしても、核分裂や原子炉、原子力発電能力の増加がなければ、世界は気候変動の目標を達成することはできないだろう。それについてはどう思いますか？

DR. ワン: はい、もちろんです。つまり、私たちはさまざまなエネルギーソリューションを検討する機関であり、核分裂も私たちが取り組んでいる取り組みの一部です。

実際、私たちは核分裂にもしばらく取り組んできましたが、大きな課題の 1 つは実際にはプロセスのバックエンドにあります。核廃棄物をどうするのですか？そのため、私たちは、核廃棄物の純粋なプルトニウムの流れが存在しないことを確認し、現在の原子炉の設計だけでなく将来の先進的な原子炉についてもそれを考慮できるようにする、管理に特に焦点を当てたプログラムを持っています。

MS。ヴェンカタラマン: それで、その研究はどこまで進んでいるのですか? というのは、これはこの国における原子力能力構築の政治的な第三レールのようなものだったからですよね？廃棄物はどうするのでしょうか？私たちが廃棄物を扱っている状況について、一般的にどのような認識を持っていますか?

DR. ワン: そうですね、これについてはまだ研究開発中ですよね?

MS。ヴェンカタラマン: うーん、うーん。

DR. ワン: それで、先ほども言いましたが、私たちがサポートしている仕事の多くは、それをどうやって実現するかを考えることであり、そのため私たちは非常に重要な役割を果たしている国立研究所だけでなく、かなりの数の企業をサポートしてきました。私たちは順調に進んでいると思いますが、実際に廃棄物をどのように管理するか、実際に低コストで効果的に行うにはどうすればよいかについては、まだ初期段階にあります。これらは、全体的な考え方に関する側面です。私たちが存在するシステム全体については、現時点でもまだ追求中です。

MS。ヴェンカタラマン: それで、これはあなたが賭けるような賭けですか? 廃棄物の問題はその廃棄物のライフサイクルの時間枠内で処理できると考えて杖を振っていたら、新しい原子炉を建設しますか?

DR. ワン：その通りです。ある意味、私たちは解決策の多様性を検討したいと考えています。

MS。ヴェンカタラマン: うーん、うーん。

DR. ワン: 私たちの代理店の状況では、私たちの環境における気候の課題全体に対処する唯一の特効薬は存在しないと感じています。そのため、私たちはこの多様性のある解決策について考えられるようにしたいと考えています。そして私たちは、核がその中で非常に重要な部分になると思います。

MS。ヴェンカタラマン: つまり、クリーンエネルギーの状況とイノベーションの状況に影響を与えるこれらの重要な法律が新たに制定され、インフレ抑制法や CHIPS と科学法を通じた主要な資金源が存在します。それによって、ARPA-E での仕事の状況や、投資している一部のテクノロジーのスケーラビリティについての考え方はどのように変わりますか?

DR. ワン: はい、もちろんです。歴史的な種類の法案は非常にエキサイティングなものであり、だからこそここに来て政府と協力するのがとてもエキサイティングな時期なのです。したがって、私たちの資金提供は、インフレ抑制法、超党派のインフラ法、CHIPS法とは別のものです。このような初期段階の取り組みで目標を検討し、前進し続けるために超党派の支援を得られたことは本当に幸運でした。

ただし、この歴史的な法律はすべて活用できると言いたいと思います。一つだけ例を挙げてみましょう。そこで私たちは Sila Nano という会社をサポートしました。彼らはバッテリー技術に取り組んでいます。実際、一般的なグラファイト負極を使用する代わりにシリコンベースの代替品を採用することで、エネルギー密度が向上し、従来のリチウムイオン電池と比較してエネルギー密度が最大約 30% 増加します。とても楽しみです。

そして私たちはこの法案を活用しています。実際、彼らはテクノロジーが少し成熟した後で法案の資金調達を申請しました。そこで現在、彼らはワシントン州に製造工場を設立する予定であり、それによってこの資金を活用できると考えています。そして、私たちが技術をさらに開発し、より成熟するにつれて、例えばクリーンエネルギー実証局などの DOE 内であっても、潜在的に私たちの技術を採用し、それを入手できる可能性がある場所とどのように連携するかを考えることができます。市場に出す。

MS。ヴェンカタラマン: 二酸化炭素の回収と貯留についてお聞きしたいのですが。つまり、現状では、既存のテクノロジーに対してかなりの批判があり、それは石油・ガス業界が気候危機の解決策として主張している方法を正当化できるレベルで拡張可能ではないということです。売られ過ぎているということ。現在の二酸化炭素回収・貯留技術の現状についてどう思いますか? おそらく、気候危機に対処するためにそれが必要です。二酸化炭素回収を実現するために有望な分野はどこだと思いますか?

DR. 王: そうですね。とても良い質問ですね、私も同意します。それは必要だと思います。現時点ではすべての解決策が検討されていると思います。炭素回収技術について考えるとき、大きなボトルネックの 1 つは、炭素を効果的に回収するためにどのような種類の材料を使用できるかということです。これを低価格で大規模に実行できるか、またエネルギー効率を高めることができるか? これらは常に疑問であり、当社は炭素回収ベースの技術とこれらの材料の革新をサポートしてきました。これらの材料をコンポーネントやシステムに統合し、より効率的にするにはどうすればよいでしょうか?

私たちはまだそこに到達していないと思いますが、材料科学者、化学者、エンジニアの本当にエキサイティングなイノベーションに頼って、これらのソリューションを大規模な規模で実現できる機会はまだあると思います。私たちが実際に必要とするギガトンは、将来のスケーラブルで実行可能なソリューションです。

MS。ヴェンカタラマン：それでは、最後の質問につながります。気候とエネルギー、排出削減とさまざまな種類の監視におけるイノベーションに対するあなたの熱意が明白です。すでに気候システムに組み込まれている急速な温暖化を考慮すると、私たちが直面している歴史的な大気中の温室効果ガスレベルを考慮すると、それは十分に遠いのか、十分な速さなのかという疑問があります。イノベーションはこの危機に対処するのに十分でしょうか? 実際にこれに対処するには、エネルギー消費に関して何らかの相応の政策が必要なのでしょうか?

DR. 王: そうですね。わかります。前のパネルで聞いたばかりです。それは本当に全員が協力するタイプの状況であり、私たちは技術者を必要としていると思います。もっと多くの技術者が必要です。私たちは革新的なアイデアを必要としています。私たちは政府の指導者たちに政策について考えてもらう必要があります。そして、私たちの役割として、政府機関としての役割はテクノロジーに焦点を当てることですが、私たちは政策立案者にソリューションと選択肢を提供したいと考えています。そして、気候と持続可能性に真に取り組むために何をする必要があるかを考える際に、本当に加速し、針を動かす必要があります。

MS。ヴェンカタラマン: ワン監督、私たちに洞察を共有していただき、本当にありがとうございました。あなたと話せてとても楽しかったです。

この会話のためにポストライブセンターに来てくださった会場の皆さんに感謝したいと思います。これで本日のイベントは終了です。また、オンラインで気候、クリーンエネルギー、テクノロジーに関する今日の会話に参加してくださった皆様にも感謝したいと思います。

私たちのイベントやプログラムについて詳しく知りたい場合は、WashingtonPostLive.com をご覧ください。

部屋にいる人で、小規模な分科会セッションに参加したい場合は、退室時に登録デスクに行ってください。これらは、その後も会話を続ける脳内デートです。どうもありがとう。

DR. 王：ありがとうございます。

[拍手]

[録画セッションを終了]